Предсказания для 2019



Короткий пост ожиданий и предсказаний для 2019.

Присоединяйтесь в комментах, в конце года всегда интересно читать.



1. ВоВ — моя главная игра — получит патч 8.2. 8.2 сделает текущий аддон BfA (Battle for Azeroth) немного лучше, но не настолько лучше, чтобы назвать аддон успешным. Максимум, игроки согласятся, что BfA все-таки лучше, чем WoD (Warlords of Draenor), но может быть и этого не произойдет. Люди продолжат покидать игру, остающиеся смирятся с тем, что ВоВ опять не торт, и будут смирившись ждать новостей о следующем аддоне. Патча 8.3 не будет. ВоВ Классик ничего принципиального в смысле привлечения игроков не добьется (хотя и жаль отчасти, у меня тоже ностальгия бывает), несмотря на неплохой план по его постепенному выпуску. Отношение фанов к нему после выпуска будет смешанным.

2. Близзард выпустят пару-тройку игр для телефонов. Успех будет противоречивым — какие-то игры вообще нигде не пойдут, а те, которые пойдут, пойдут не на всех рынках и с большими вопросами относительно будущего. Новых идей в играх не будет, они будут пытаться эксплуатировать существующие направления.

3. В чемпионате мира по ЛоЛ победят корейцы. Финал будет между командами из Азии — или корейцы-корейцы (скучно), или корейцы-китайцы (повеселее). Европа и Штаты в начальных этапах местами будут выглядеть грозно, но в бест-оф-5 они играть так и не научатся и после группового этапа почти все вылетят.

4. Фортнайт сильно сдаст позиции. То же самое со всем жанром battle royale. Придет ли какой-нибудь новый жанр на смену — непонятно, возможно будет подниматься несколько существующих жанров одновременно — из мидкоров.

5. Эпик Стор, новоявленный конкурент Стиму, который я как-то раньше упоминал в положительном контексте — провалится. Создатели Стора слишком поздно вспомнили о том, что вообще-то их конечные потребители — именно игроки, а не создатели игр, и слишком много уже наворотили, карма сильно испорчена. Хотелось бы, чтобы именно этот пункт не оправдался, но предпосылок не вижу.

6. ММО-долгострои из разряда Crowfall и Ashes of Creation ничего толкового не покажут и ничего не добьются. В их числе скорее всего прибудет, и появится еще несколько никчемных долгостроев с кикстартером и «блогами разработчиков», якобы демонстрирующими открытость, честность и т.п.

Пока хватит.

PS: Еще одно предсказание не про игры:

7. Тесла разорится (ну или ей не дадут это сделать и спасут государственными гарантиями / деньгами). Пишу без злорадства, но… запомните этот твит, в общем (долго объяснять, хотя тема очень интересная). Перестанет ли Илон Маск быть любимцем публики — неясно — вроде бы должен, но с Теслой и Маском все иррационально, уже много раз было, что у компании дела идут плохо, но акции растут.

Вот теперь совсем хватит.

66 комментариев

Coven
Коммент, как же без него.
0
Santyaga
я наконец то уйду с ла2
0
Jolly
Лучший проект последних 5 и предстоящих 5 лет — Фришка ПВ, с с версией от 2008 года. Сомневаюсь что кланом мы найдём лучше проект.

Тесла всегда будет убыточной, это принцип существования её. Все доходы в разработки. Отрицательное сальдо — послабления по налогам и тд. Будут доходы — нужно будет платить инвесторам и налоги. А пока удобно что все идёт только на разработку новых технологий. Сколько это продлиться — хз, оно длится уже и так очень долго и как раз в 2018-2019 помимо трат на разработку начали тачки продавать.
0
Coven
Не успел я предсказать пункт 2 (Близзард выпустят пару-тройку игр для телефонов), как поперло — правда, Активижн, не Близзард, но это из той же серии:

Call of Duty Mobile

www.callofduty.com/mobile

Главное в предсказании, конечно же, не сам факт выпуска игр для телефонов — это на поверхности лежит — а противоречивость успеха. Вот тут посмотрим.

Сам я в такие игры на мобилках не играю, конечно. Однако в том, что желающих поиграть будет много, не сомневаюсь. Вот только осилит ли Активижн / Близзард конкуренцию на мобильном рынке? Моя ставка — нет, не осилят. Ну то есть какие-то деньги они заработают, но будут всего лишь еще одной компанией, которая тоже пишет мобильные игры, в первой двадцатке или что-то около этого. Не в первой десятке и тем более не в первой пятерке. Но посмотрим. Год только начался.
0
Комментарий отредактирован: 19 марта 2019, 16:53 (2 раза)
Romulas
Не думаю, что Тесла разорится. Это во многом имиджевый проект, так что даже будучи убыточным, он будет еще какое-то время на плаву.

А видя такой объем продаж, я даже не представляю, как могли прийти в голову подобные мысли.
0
Coven
Это обманчивый график.

На машины был большой беклог, люди вставали в очередь, чтобы их получить, потому что производственные мощности сильно опаздывали. В Q3 и Q4 2018 все скакнуло вверх потому что обещанные машины, наконец, произвели и поставили. (Деньги за эти машины реально получили раньше, но на этом графике они записаны в Q3 и Q4 потому что величин разных много, вот этот график меряет такую, по которой они в эти кварталы идут.) Естественно, беклог — это временное явление, высокие Q3 и Q4 2018 это просто саккумулированный спрос за несколько последних лет. Сейчас беклог кончился, продажи по первым двум месяцам Q1 этого года хоть и вобрали в себя хвост беклога, уже гораздо ниже. Q1 2019 будет тыщ 40-50, а Q2 и того меньше (вплоть до 20-25).

Тут можно тридцать страниц еще написать. Я бы упростил, но в пост не смогу, вопрос слишком большой. Вкратце — все плохо и навернется скорее всего прямо в этом году, так или иначе. В SpaceX, к слову, тоже все не очень, хотя лучше, чем с машинами.
0
Комментарий отредактирован: 20 марта 2019, 19:09
Coven
Вот пара быстрых чартов для наглядности:

twitter.com/TeslaCharts/status/1106211442204856322

… это только иллюстрации, выжимки из здоровенных доков с анализом и таблицами. Тесла вообще удивительно скрытная компания, а Маск чемпион по пусканию пыли в глаза, но на любую хитрую резьбу обязательно найдется болт.
0
Комментарий отредактирован: 20 марта 2019, 19:19 (2 раза)
Romulas
Мне даже нечего ответить на такую мощную аналитику. За машинами вставали в очередь, поэтому компания разорится, вот как то так это звучит из твоего сообщения. Не, ну серьезно, вот Маск такую коварную подлость задумал, а ты взял его и разоблачил.
0
Комментарий отредактирован: 21 марта 2019, 17:18 (2 раза)
Coven
Все плохо не потому, что люди в очередь вставали, а потому что очередь исчерпалась, а за пределами этой авансовой очереди спрос невелик. Почти написал «потому что ...», но раз детали так отвлекают, то не буду.
0
Комментарий отредактирован: 22 марта 2019, 08:37
Romulas
Это похоже на то, как сливали рупоры СМИ тот же Space X. Ну пару лет назад, вот говорили, ракеты бьются, убыточно, все пропало, Маск мошенник. А вот сейчас уже по-другому говорят.
0
Coven
Я понимаю, но если уж совсем упрощать, то (а) я из наших рупоров давно ничего не черпаю, там и врут внаглую и нелепицы полно, а (б) западные рупоры топят как раз за Маска, а не против — там только в прошлом году просыпаться и начали понемногу (обещаний невыполненных накопилось и т.п.).

Ты если хочешь разобраться — читай что угодно, что ты не считаешь рупором. Например, можно читать отчеты компании и их анализ. На конкурентов можно смотреть, на продукты, на цены, на изменения. И т.п. Мне было интересно, я читал несколько лет. По моему твердому мнению, Маск — капризный баловень, собрал тучу денег на хайпе, использовал их плохо и неэффективно. Вся его конструкция дышит на ладан и два главных вопроса по ее поводу — в каком году она рухнет и предоставят ли ей рухнуть или бросятся спасать за счет государства (как спасали Фанни Мей и Фредди Мака, создав в итоге мировой финансовый кризис, но с Теслой к счастью пузырь в 7-10 раз меньше, поэтому кризиса не будет).
0
Комментарий отредактирован: 22 марта 2019, 16:46 (3 раза)
lanevn
Ну Маска так просто слить нельзя, он же носитель титула гениального визионера (Даже жаль, что когда я после смерти Джобса ставил на то, что этот титул будет вакантным очень не долго, на настоящие деньги не поспорил). Так что даже если Теслу действительно прикроют (что все же очень вряд ли), то Маск все равно чудесным образом вовремя перепрыгнет на актуальную тему, еще и в ореоле несправедливо обиженного святого. Впрочем, если вдруг сильно зарываться будет (что еще более вряд ли), то, наверное, может и скончаться скоропостижно.
0
Jolly
А что на западе лучше СМИ? Вон WP, CNN и тд льют помои на Трампа, просто от того, что он им не нравится. Это уже не журналистика, а гебельсовщина.

Илон Макс не ставит целью заработок на Тесле как таковой, в данный момент. Он выдал в паблик технологии по Тесле, сподвиг серьезно пересмотреть мнение государств на организацию электрозаправок, дал стимул другим компаниям также раздавать технологии в паблик. Недавно Вольво в ВК крутить стала рекламу, что делится с миром всеми своими технологиями по безопасности авто (а там чуть ли не 50% всего изобретенного в части безопасности авто, включая ремни безопасности, — было сделано Вольво). Я Маска как популяризатора науки и технологий рассматриваю.
0
Coven
В том и дело, что Маск только выглядит охрененным популяризатором науки, а Тесла высокотехнологичной компанией, и ему все суют деньги потому что он так выглядит. Но на деле большинство инициатив из высокотехнологичных твитов — или ничего особенно нового, конкуренты и так это делают, или чушь собачья, которая только выглядит круто, а по факту просто глупость.

В качестве примера — вот есть у Теслы автопилот. Они о нем и трубили очень много, и народу, естественно, нравится — а чо, технологии, будущее наступает, вот, возьмите еще моих денег. А на деле — во-первых, автопилот, если кто не в курсе, это не волшебная штука, которую включил, и она дальше сама, а ты фильм смотришь. Это всего лишь ассист на уровне гидроусилителя руля, руки на руле всю дорогу должны быть и вообще ты рулить должен и контролировать все продолжать. В рекламках Маск руки с руля убирает и всячески убеждает всех в том, что их-то автопилот дофига умный, и реально рулит сам — вот только реально автопилот сам рулить не может, а может только помогать, а Маск лапшу на уши вешает. А во-вторых, автопилот не в одной Тесле делают, и Тесловский автопилот как раз практически самый плохой из всех, они тут не впереди, а позади. Почему — да потому что Маск бросается на все блестящее и хочет везде по-быстрому в лидеры выйти, а по-быстрому получается плохо. В Тесловском автопилоте это по-быстрому выродилось в то, что времени (и опыта) для построения хорошей логической модели у них не было и они в итоге слабали немного логики, а решения в основном принимает нейросеть. Нейросеть — это такая аморфная штука, которая сама устанавливает логические сети по вероятностным признакам, ей скармливают терабайт данных, а потом она волшебным образом делится опытом из этого терабайта. В приличных местах нейросеть используют для того, чтобы выбрать из почти одинаково приемлемых альтернатив — когда можно и А, и Б, и В, но как лучше непонятно, поэтому давай спросим что получалось лучше в прошлом. А в автопилоте Теслы из-за того, что модель слабая, в нейросеть не для того, чтобы что-то мелкое уточнить, а прямо с вопросами куда рулить. В результате она рулит туда, куда хорошо рулить в 99.9% случаев, а это мало для руления, это аварии каждый час или что-то такое. Логический контроль многое пресекает, но его не хватает, и в результате автопилот Теслы как я сказал выше — почти самый плохой.

Вот и все технологии Маска. Шуму много, а на деле другие делают лучше, а Маск сидит в видео и рассказывает всем развешивающим уши как у него все классно (и наверное даже не знает когда он врет в половине случаев).

И таких примеров с Теслой и Маском — почти вся Тесла.


Да что там далеко ходить, вот прямо сейчас в Гугл забиваю «какие у теслы инновации» и получаю список из пяти пунктов:

www.quora.com/What-are-some-of-Tesla-Motors-major-innovations

Из них:

1. Battery range
2. Battery safety
3. Recharge time

… про батареи. А батареи Тесла не делает, они заауторсили это Панасонику. Вот так вот. Были образцы, были (чужие), хайповали-хайповали про то, что вот сейчас начнем производить машины и будут у нас классные Тесловские батареи, а как дошло до производства, так зааутсорсили.

4. Charging station infrastructure
5. Distribution network

… остаток про дикое по масштабам расширение бизнеса с «просто» производства машин (которое само по себе охрененно капиталоемко и очень трудно) до еще и собственной заправочной сети (отдельный огромный бизнес, требующий огромных вложений и труда) и еще и собственной сети продаж (опять огромное дело). В чем здесь плюсы-то? Это минусы, а не плюсы. Все нормальные люди пытаются сконцентрироваться на чем-то одном, потому что даже одно трудно сделать хорошо. Но у нас же тут гений Маск, он считает, что сможет все и добавляет все новые гигантские проекты. Вот Ford-то дураки, своих заправок не строят, предоставляют это Shell и прочим. И с продажами то же самое. Совершенно естественно все шапкозакидательские инициативы Маска не приносят ничего кроме проблем. Естественно все это неэффективно. Он уже начал закрывать магазины, в результате.

Ладно, что-то я разошелся. Ну на хрен таких популяризаторов как Маск. Им люди триллионы несут, а они их прожигают, теша свою манию величия. Бонусов в Тесле, между прочим, эффективным менеджерам платят раз в восемь больше, чем в GM. Хотя выпускают машин раз в пятьдесят меньше. Вот такие инновации.
0
Jolly
Я не могу ответить на все с мобилы, но Маск- популяризатор технологий. Стив Джобс тоже не учёный, но ты пишешь сообщение либо на персональном компьютере, который популяризировал Джобс, либо с телефона, который вряд ли на Symbian или просто кнопочный.

Ракеты Илона Маска — создают конкуренцию всему наследию СССР сейчас.

Что касается автопилота. У меня одногруппник — шишка в НАМИ, они тоже сделали автопилот для установки на обычную LADA. И она сама проехала по мкаду. Проблема развития автопилотов в юридической плоскости. Если автопилот будет автоматическим, а не автоматизированным, то за дтп будет отвечать Тесла Моторс, а не дятел за рулем.

При слово «автомобиль электрический» большинство вспомнит Теслу. При слове «мобильный телефон» все вспомнят не нокию или сони эрриксон кирпич, а смартфон с тачскрином и приложениями, как на iPhone 1. Так что Маск — популяризатор технологий. И Тесла у него не не первом месте даже.
0
Coven
Хорошо, может быть потрясающая наглость Маска и дикий контраст между картинкой успеха, которую он и его фаны рисуют, и реальностью, застилают мне глаза. Если мысль в том, что без Маска какие-то ракеты или электромобили появились / распространились бы позже, то я не знаю, так ли это на самом деле, но черт с ним, возможно. Просто жаль, что успех раздут в восемь-десять раз (по маркет-капу), и что разницу между этим виртуальным успехом и реальным оплачивают люди, купившиеся на сладкие речи болтуна.
0
Комментарий отредактирован: 3 апреля 2019, 19:22 (2 раза)
lanevn
Ракеты Илона Маска — создают конкуренцию всему наследию СССР сейчас.

Вот это, кстати, очень сомнительный повод для гордости. Единственная сверхдержава мира и на полном серьезе конкурирует с нищим бандустаном, где остатки инженеров и ученых по статусу ниже дворников. При этом в задаче превзойти собственную ракету полувековой давности пока все куда как более печально. SLS пилят уже 10 лет и пока планируют сделать хотя бы версию с грузоподъемностью на 95тонн и когда-нибудь потом, если все пойдет хорошо, то до 135тонн, о чем-то получше пока разве что мечтают, и то не всерьез. При этом SATURN-V поднимала 140 тонн и разработали ее с нуля за 5 лет.
0
Комментарий отредактирован: 4 апреля 2019, 01:07
Santyaga
ну во первых жестко как то ты так про США то… ну не совсем уж они и нищий бандустан, чего то еще могут.
во-вторых сатурн 5 имхо это проделки голливуда, а ни как не инженеров НАСА и все такое.
вот хоть убейте, но я не понимаю как можно было случайно просрать все технологии создания двигателей подобного типа, всю документацию, всех конструкторов и все это без войны в спокойное время без потрясений. НЕ ВЕРЮ. Просто небыло у них нихрена вот и все.
0
Coven
В подтверждение сказанному про продажи Теслы ранее, вышел отчет по Q1 2019.

Продажи упали на 30%, с 90 тыс до 60 тыс.

Я вообще говорил о 40-50 тыс, но 60 тыс — это достаточно близко, и существенная часть этих 60 тыс образована гигантскими скидками и уступками в конце квартала с тем, чтобы любыми средствами увеличить квартальную цифру.

www.nytimes.com/2019/04/03/business/tesla-sales-elon-musk.html?action=click&module=Latest&pgtype=Homepage

Интересующимся рекомендую прочитать всю статью, там неплохой общий взгляд.

На второй квартал чувакам нужно чудо. И Маск попробует его смастерить, не вопрос. Какой-нибудь новый проект рытья тоннеля к центру земли, например, можно попробовать. А если серьезно, то потенциал таких чудес уже подходит к концу.
0
Комментарий отредактирован: 4 апреля 2019, 11:12
Coven
И еще одно последнее сообщение про Теслу (а то я уже, наверное, надоел).

Коллапс может на самом деле случиться прямо на днях, потому что квартал очень плохой. Возможно все протянется дальше, но некоторая вероятность что все рухнет вот прямо на наших глазах есть.

Дело в том, что финансовые дела Теслы плохи, а поправить их Маск не может по одной совершенной им глупости, которая скорее всего станет фатальной.

Все части империи Маска — де-факто развивающиеся предприятия. Они только налаживают бизнес, пытаясь инновейтить в направлениях, интересных Маску. Финансовые потоки у них нестабильны, нет ничего, что бы себя окупало. Люди несут Маску деньги, невзирая на все это, потому что они считают Маска гением и считают, что финансовый успех скоро придет и уже почти пришел — а Маск эти настроения успешно создает и поддерживает. С течением времени все это тускнеет, но запас прочности тут скорее всего большой, лапшу на уши вешать еще наверное несколько лет можно. Однако великий гений Маск умудрился поставить себе мат в другом месте.

В империи (которая на 90%+ Тесла, но речь обо всем, потому что Маск все смешал воедино) идет развитие, многочисленные проекты пытаются найти свое место в рынке и стать прибыльными. На это нужны деньги. Это все нормально, от развивающихся компаний не ожидают немедленных прибылей. Однако обычно деньги на развитие в таких случаях берут, выпуская дополнительные акции, занимая их у людей. Но после начального выпуска акций, Маск так озаботился стремительным ростом их цены, что приносил ему в жертву все. Выпускать еще акций он не хотел, потому что это опустило бы курс. Но деньги-то нужны, и поэтому он набрал кредитов под свою долю в Тесле.

Кредитов он набрал на миллиард. Но вот проблема, этого не хватило. Плохое управление — да что там, отсутствие вменяемого плана — сожрали этот миллиард, не поперхнувшись, до того, как пришло светлое будущее с окупаемостью. А кредиты-то брались под долю Маска, а ценность доли Маска зависит от цены на акции. И если цена на акции опустится ниже некоторого уровня, то Маску нужно будет кредит отдать (а потом, может быть, он сможет перезанять, но уже скорее всего только часть и на других условиях). А уровень срабатывания этот где-то между $200 и $240 по косвенным сведениям. А сейчас цена на акции вплотную приблизилась к сигнальному $250. А квартал провальный, все уже опасно. И получается, что даже если сейчас курс акций устоит и не упадет ниже уровня, после которого конкретно Маск обанкротится к чертовой матери — и вся эта Тесла укатится вслед за ним в минуса (потому что кроме Маска и его физиономии, под которую необъяснимым образом несут и несут деньги, в Тесле ничего нет, ее объективная ценность в 7-8 раз меньше, чем торгуемая) — то денег-то на развитие в любом случае Тесла взять не может. Потому что если Тесла вдруг выпустит акции, то курс моментально упадет (если раньше было сколько-то акций, и выпустили еще столько же, то стоимость одной акции, естественно, немедленно падает вдвое, ну а потом уже с нового уровня она может куда-то двигаться), и это точно триггернет кредит и сделает Маска банкротом.

Вот так вот все и выглядит. Маск замкнул всю свою империю лично на себя, а затем, в погоне за имиджем и красивыми графиками умудрился посадить себя в капкан, взяв в заложники всех, кто в него вложился. Нужны деньги на путь к светлому будущему, а взять их он не может. Ему сначала пузырь надо надуть еще сильнее, чтобы он акции мог дополнительные выпустить и пузырь сдулся бы, но не фатально. А как его надувать-то? А время идет. Плюнь на это все — и развалится. Только и вопросов — уже в этом квартале или попозже.
0
Romulas
0
Coven
Я немного коряво написал (у компаний тоже есть кредиты, но ключевой тут личный кредит Маска), но суть, надеюсь, не слишком исказил.

Компаниям нужны деньги. Для этого нужно довыпускать акции. Довыпуск акций уменьшит их курс. Это обанкротит лично Маска. Это обрушит компании, потому что если Маск вдруг не сможет ими полноценно заниматься или просто будет такой риск, то в ценности компаний перестанет учитываться ценность Маска как привлекателя капиталов и мнимого двигателя всего вперед, а без учета Маска ценность его компаний невелика. Поэтому довыпускать акции нельзя. И денег в требуемых для развития количествах взять нельзя.

Вот в этом капкан.

Ладно, закругляюсь.

(На всякий случай, не спрашивайте меня про глобальное потепление.)
0
Комментарий отредактирован: 5 апреля 2019, 09:39
lanevn
Почему это денег негде взять? Маск это не какой-то хрен с горы, а одна из икон американского величия и т.д. Его слив будет очень заметным ударом по репутации США в целом. И из-за какого-то жалкого миллиарда? Найдут ему и миллиард и десять, а может быть и сто.
0
Coven
Если речь идет о чем-то специальном, выходящим за рамки рынка, то так, конечно, делать тоже можно, спору нет. Только это сразу переводит Теслу из разряда коммерческих предприятий в что-то другое, и это немедленно стирает почти всю ее привлекательность.

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что у нас тут почему-то считают, что Тесла, дескать, государственное дело или там какое-то страшно стратегическое и важное для имиджа именно государства — ты тоже частично в этом духе пишешь. Так вот — это не так. Тесла — это коммерческое предприятие и интересно именно этим и только этим. Их привлекательность всегда была в том, что вот, типа, наука может быть прибыльной. Причем очень. И прогресс вперед летит, и прибыль от этого, и окружающей среде хорошо, и т.п., вин-вин-вин-вин-вин. Вот из-за этого их акции покупают платя на порядки больше денег, чем было бы резонно исходя из продаж и планов на продажи. Государство тут фигурирует только в том плане, что разные губернаторы соревнуются кто больше Маску налогов простит или даже приплатит, чтобы Тесла у них в штате была, а не у соседа, потому что это престижно и дает рейтинги на выборах. Ну и федералы тоже активничают, законы принимают которые Тесле помогают, потому что опять же поддерживать Маска выгодно для имиджа. А каких-то специальных вложений или не дай бог планов государство на Теслу слава богу не имеет.
0
Coven
То есть, еще раз, спасти Теслу государственными деньгами могут. Это будет диким исключением, но это возможно, потому что случай неординарный, Тесле и сейчас все иррационально прощают, почему бы и не еще один раз, и т.п. Я прямо в статье об этом писал, такой вариант хоть и был бы предельно странным, с Теслой и Маском он, наверное, возможен. Но это будет конец истории. То есть, если это произойдет, то я удовлетворенно засчитаю себе пункт как исполнившийся, а Тесла перестанет быть интересной. Ажиотаж немедленно спадет, и она просто тихо доживет, ничего толком не добиваясь и не делая, люди будут понемногу частично вынимать и частично терять вложенные деньги и это все затухнет, история закончится.
0
Комментарий отредактирован: 5 апреля 2019, 11:37 (3 раза)
lanevn
Не таким уж и диким исключением. К примеру недавно читал что некоторые нефтянки компании, занимающиеся сланцами, так ни разу из убытков и не выбирались, что не мешает им активно бурить и все такое. На что же они при этом живут не сообщалось. В случае же Масковского ярда я так понимаю все гораздо проще — этот кредит дан лично ему и откуда он возьмет деньги никто и не должен сообщать. Посмотрим. Я думаю, что если Тесла и проиграет конкурентно хотя бы тем же китайцам, то все равно американский рынок электромобилей никто иностранцам просто так не отдаст и Теслу будут тянуть хотя бы до момента когда удастся вырастить другого американского производителся.
0
Комментарий отредактирован: 5 апреля 2019, 12:04
Coven
… если Тесла и проиграет конкурентно хотя бы тем же китайцам ...

Японцам, американцам, европейцам и корейцам. Пока Тесла навешивала себе дополнительных дел в виде открытия глобальной сети заправок, одновременно с попытками организовать производство, логистику и сервис, уже все понемногу подтянулись.

www.businessinsider.com/electric-cars-challenging-tesla-model-3-2018-1#the-kona-electric-has-impressive-range-20
0
Комментарий отредактирован: 5 апреля 2019, 13:21
Coven
Я соврал, вчерашнее сообщение про Теслу было не последним. Я просто не могу удержаться. Да вы и сами не сможете. Просто взгляните на вчерашние твиты Маска:

twitter.com/elonmusk/status/1113990464984813568

Очередной Доверчивый Простак: It's hard to wrap my head around a future where my car might be earning me money through autonomous driving while I'm asleep in my bed or play video games but here we are. — Даже трудно себе представить что вот я буду дрыхнуть и в игры играть, а моя машина будет сама таксовать и зарабатывать мне деньги, но ведь так и будет.

Маск: That’s exactly the idea. What’s not well understood is that Tesla cars being made *today* will be able to do that for you. Just a matter of finishing the software & going through regulatory approval. Will be explained in depth via live webcast on April 22. — Ну да, как раз это мы и делаем. Еще не все поняли, но Теслы, которые мы выпускаем *сегодня* уже смогут это делать — надо только дописать софт и получить разрешения со стороны законов. Мы расскажем подробнее 22 апреля.

Я напоминаю, что только вчера Тесла озвучила абсолютно провальные квартальные цифры, что их планы на будущее состоят из увеличения продаж машин с ценой втрое ниже прежних, с которыми никто не может понять где тут прибыль, и т.д. и т.п. И естественно, обычный автопилот такого делать и близко не может, и не сможет еще лет десять точно (автономное руление есть, но это совсем другие проекты, там сильные ограничения, радары на крыше, спутники — и это совсем не Тесла, Тесла так и близко не умеет).

Но все норм — тут революция идет. Прошаренные покупатели Теслы будут лежать на диванах и стричь купоны, а их мудрые машины будут таксовать и их всем обеспечивать. Маск же сказал. Уже скоро. Только софт чуть-чуть подправить.
0
Coven
Ах, да, а разговор про машины, которые ездят сами и зарабатывают счастливым владельцам деньги, тоже начал Маск:

twitter.com/elonmusk/status/1113977924947009536

Кто-то: А на хрена вот эта вот камера, которая на водителя смотрит?

Маск: It’s there for when we start competing with Uber/Lyft & people allow their car to earn money for them as part of the Tesla shared autonomy fleet. In case someone messes up your car, you can check the video. — Она там для конкуренции с Убером и подобными компаниями, когда владельцы Тесл будут отпускать свои машины таксовать. Если кто-то причинит вред твоей машине, камера это зафиксирует.

Как продавать воздух 101
0
Jolly
У тебя Илон видимо бабу увел )))

На самом деле я не знаю зачем личные автомобили людям. Скоро все будут выходить, садиться в автоматическое такси и ехать по дороге, а все участники движения будут управляться одним супер-компьютером. Вышел прям из подъезда сразу в капсулу на колесах (или вообще реактивной тяге) и поехал/полетел куда нужно, например, в парк погулять, будет отдельная зона, где все могут пощупать речку, посмотреть на солнце, пообщаться в живую с другими людьми. Хавку же в дом будут таскать квадрокоптеры, выбрал в приложении «2 огурца, половинку батона, 0.8 бутылку молока» и через 2 минуты прилетел квадрокоптер и положил в твой холодильник.
0
Coven
Я не против такого. :-)
0
Romulas
тем временем, у Маска все плохо: 3dnews.ru/985748
0
Coven
Такие подначки :-)

Запустили, молодцы. Вопрос в деньгах — прибыль тут или убыток, и какой масштаб. И вот тут проблемы.

Раз уж я подначился, скажу пару вещей про SpaceX.

В целом к SpaceX отношение в среднем лучше, чем к прочим проектам Маска. Отчасти из-за того, что они в империи Маска не так много денег оттягивают. А отчасти, наверное, из-за того, что когда часть денег выбрасывается на полную чушь, то это воспринимается спокойнее, потому что это же космос — что неправильно, конечно, но так сложилось, космосу все прощают.

Главная идея SpaceX — идея передовой наукоемкой космонавтики, которая настолько передовая и гениальная, что просто берет и лупит своими большими научными достижениями по рынку и создает себе еще и финансирование — эта идея, конечно, даже близко не реализована. Да, SpaceX оттяпали себе здоровенную часть рынка запусков, но эти запуски им, по всей видимости, прибыли или совсем не приносят, или приносят очень мало, они пускают на грани рентабельности. Сами они цифры не озвучивают, но они же не одни в индустрии, и не настолько их ракеты уникальны, полно общего, поэтому всем все видно — прибыли в их запусках нет, наоборот они готовы пускать чуть ли не в убыток, лишь бы пустить. Большие контракты в других областях (не в запусках чужого материала) SpaceX в основном проигрывают.

Есть вот такой показательный момент:

Вот SpaceX сажает свои ракеты обратно на Землю, круто, ура. А давайте вспомним зачем нам вообще это нужно — ракеты обратно на Землю сажать? Это нужно для того, чтобы использовать одну и ту же ракету повторно. Чтобы ракеты были многоразовыми. Чего же добились в SpaceX, насколько многоразовы их ракеты? До недавнего времени «много» для SpaceX означало «два». Ракета летела первый раз, потом ее (первую ступень) сажали, проводили сложный и дорогостоящий ремонт / восстановление + реоснащение, запускали во второй раз, а потом даже сажать не пытались, потому что стоимость второго ремонта уже была слишком высокой, сделать новую ракету было дешевле. В прошлом году это немного поменялось, и блок 5 стал летать по три раза. (Маск, само собой, и летать-то обещал сто раз, и ремонт-то делать только каждый десятый раз, но он много чего обещал — и для блока 5, и до него, и после — реально речь ни о чем таком, конечно, не идет, все будет гораздо скромнее.)

У многоразовости полетов, при всей ее крестьянской привлекательности, при существующем развитии технологии есть серьезные минусы. Главный состоит в том, что при интенсивном переиспользовании ракет, нужно держать рабочим не один конвейер, а два — для производства новых ракет и для починки старых. Это дорого и имеет смысл только при высокой плотности запусков. Поэтому SpaceX и под-демпинговывали своими запусками понемногу, для обеспечения массовости. Где-то тут когда-то теоретически должна начаться прибыль, но когда именно это произойдет и в каких объемах — хрен знает.

При этом в многоразовость и посадки ракет обратно SpaceX уже вбухали больше миллиарда только в R&D. Когда это вернется — неясно. При этом, естественно, сажать обратно SpaceX может только свои устройства, у них специальный дизайн двигателя и т.п. Необходимость возвращаться на Землю накладывает серьезные ограничения на возможности миссии и жрет существенный процент нагрузки, это сразу закрывает дорогу всем спец миссиям и всему сложному — такое лучше летать на одноразовых ракетах. Ничего универсального тут нет, продать «технологию посадки назад» нельзя — ее нет, есть только дизайны SpaceX со способами посадки назад именно их.

В целом, если говорить просто, то многоразовых полетов хотели всегда и все. Проблемы всегда были именно в переиспользовании и массовости, необходимой для того, чтобы сделать переиспользование целесообразным. Маск просто взял произвольный (и, в общем, уже решенный, см ниже) кусок — посадку модуля назад — влупил туда миллиард и настрогал об этом красивых видео. Сейчас он готовится буксовать в реальных проблемах — как сделать это рентабельным.

Про решенность посадки модулей назад — назад ракеты сажали уже в 90х, McDonnell-Douglas DC-X, вот видео: www.youtube.com/watch?v=JzXcTFfV3Ls

Короче, удачи SpaceX, но их успехи сильно преувеличены. (Но не настолько нагло, как успехи Теслы, это правда.)
0
Комментарий отредактирован: 14 апреля 2019, 11:03
Coven
У нас потрясающая беседа, конечно. Я тебе текст, а ты мне в ответ картинки, выражающие глубокие сомнения, что я в том, о чем пишу, вообще разбираюсь, потому что просто так. :-)

Ты бы лучше задался вопросом — а что именно ты знаешь о Тесле, СпейсХ и т.п. Помимо видео с сажающимися ракетами и имени Маска.
0
Комментарий отредактирован: 15 апреля 2019, 15:30 (3 раза)
Romulas
Я к тому, что у нас информации с тобой не очень много. Большую часть, что ты описал, это твои домыслы основанные на совокупности разных выводов. Но с учетом того, что мы живем в стране, которая остала прогрессивного мира лет на 20, то для нас это дико, что где то появляются автопилоты и многоразовые ракеты. Развитые технологии неотличимы от магии, и чем более отсталый народ, тем больше мистики вокруг новых технологий. Расскажи еще про такой пузырь, как квантовые компьютеры.
0
Комментарий отредактирован: 15 апреля 2019, 17:08
Coven
Ну да, я так и сказал — ты выражаешь сомнения что я вообще понимаю, о чем пишу. Сорри, но это у тебя информации не очень много. У меня ее много. Я интересовался, читал, смотрел, говорил, и долго. Плюс у меня есть кое-какой опыт, пусть совсем не во всех релевантных областях (Маск слишком разносторонен для меня), но в некоторых, и там я немного могу и сложить два и два, и даже помножить. То, что ты сомневаешься в том, может ли кто-то, кто с тобой на форуме говорит, вдруг в чем-то разбираться, если честно говорит о тебе, а не обо мне. Вот это вот сверху про то, что то, что я писал — домыслы, про то, что для меня дескать вообще все наверное дико, потому что я в России живу или прожил много, и про то что развитые технологии типа неотличимы от магии и для меня наверное мистика — какая-то пустая чушь. Из того, что тебе нечего сказать по какой-то теме, не значит что другим нечего по ней же сказать. Про квантовые компьютеры рассказывать не буду, но это не пузырь. Продолжай постить картинки.
0
Комментарий отредактирован: 15 апреля 2019, 17:20
Santyaga
если ты живешь на украине то базару нет вы и на 50 скоро отстанете. но если вот этот впук про Россию то советую прежде чем бросаться такими словами таки почитать про автопилоты, наши технологии и т.п. Для тебя станет возможно открытием, что по большинству технологий мы уже вплотную к западу, а по части давно превосходим.
0
Jolly
Для тебя станет возможно открытием, что по большинству технологий мы уже вплотную к западу, а по части давно превосходим.

Назови хоть 1 коммерчески-успешную технологию, разработанную в России? Исключая чисто софтовый вариант.

А я тебе чудеса российские могу легко привести:

1. Робот Алёша, которого показывают как робота прямоходящего с искусственным интеллектом, на самом деле оказавшийся костюмом для человека обычного.

2. Убийца айфонов йотафон — провалился в продажах, на деле оказался китайским андроидом сомнительного качества.

3. Автопилот для той же LADA, которую делает мой кореш — это просто гигантская аппаратура в духе гугл-машины, реально не взлетела.

4. Сделали лимузин Кортеж для Путина, на деле оказался мерс-майбах с движком от Порше и тд.

5. Булава — все так же не летает.

6. С-400 — перекрашенный С-300, которому недавно только придумали ракеты, которые везли в Китай, но «удачно» затопили. Потому как ракет нет.

Я жду примеры. Урапатриотизм — это не ко мне лично. Я хочу, чтобы мы не фуфлотехнологиями владели, а реально что-то делали важное и востребованное. И как Россия, а не как экс-СССР.
1
Coven
(Это все так, все 1-2-3-4-5-6 правильны — я не везде прямо досконально в курсе, но верю, потому что подробно разобранного фуфла видел очень много. В космосе мы очень здорово просели тоже. Применительно к теме — сравнивать лучше не с СпейсХ / Теслой, а с другими.)
0
Комментарий отредактирован: 16 апреля 2019, 19:20
Coven
… а то если сравнивать с СпейсХ, то они от вот этого линкованного выше запуска, точнее посадки, Falcon Heavy, смогли проиметь центральный узел (один из трех) — его смыло нафиг с океанской платформы, у них там «октаграббер» не сработал (Маск твитит, что сейчас подправят софт и все будет норм).

www.theverge.com/2019/4/15/18311945/spacex-falcon-heavy-center-core-drone-ship-rough-ocean

И это у них не первый раз, и естественно в статистике посадка фигурирует как успех (а че, посадили же, правда немедленно модуль потеряли, но это другая статья). Так что если сравнивать с СпейсХ, то не дай бог выиграть можно.

Ладно, что-то я уж слишком. Рогозина не переплюнуть, если серьезно.
0
Комментарий отредактирован: 16 апреля 2019, 19:32 (3 раза)
Romulas
Это они круто просрали ракету, села, да не довезли.
0
Santyaga
1. атом\атомные станции\
2. вооружение: армата, булава, калибры, су 57, су 35, бореи, с400-с500, краснуха и т.д.
3. ледокольный флот и освоение арктики
думаю достаточно?
чудеса:
1. хз кто такой робот алеша не буду спорить
2. тоже самое и про йотафон
3. автопилоты auto.rambler.ru/roadaccidents/41357549-bespilotnye-avtomobili-rossiya-derzhis/
не первый раз вижу что яндекс разрабатывает тему автопилота, вот почему то уверен что у них все получится
4. хз не в теме
5. булава нормально летает
6. вообще бред написал. С-400 уже давно стоят на боевом дежурстве и не пара дивизионов а более 25 полков. рассказывать мифы ленты.сру о том что к ним нет ракет это бред. к тому же абсолютно ничем не подтвержденный. я что-то глубоко сомневаюсь что та же турция покупала бы с-400 у нас если бы он не работал так как нужно.

Если ты собираешься любую вещь рассматривать с точки зрения, а вот это на самом деле разработка СССР, то разговаривать дальше неочем. Тут проще сразу сказать, что все придумал ньютон и архимед и все от них пошло.
Если же брать именно развитие технологий в России, то вот направления по которым мы превосходим страны Запада
Примеры:
1. атомное строительство
2. вооружение (авиация, танкостроение, реактивные системы, стрелковое оружие, неплохими темпами развивается роботостроение)
3. космос
4. медицина (понятно дело не во всех направлениях, но эбола, лечение детей от рака, экзоскелеты, бионические протезы, биопринтер и т.д.)
5. программирование, IT технологии
6. кубит
7. научились добывать берилий
8. сельское хозяйство, думаю не секрет что даже в сельском хозяйстве нынче очень важны технологии и те же самые генетические разработки. вспоминается рекорд по пшеницы да и еще помнится многое что встречал, но это уже искать нужно.
честно дальше уже просто лень вспоминать, да и такие вещи специально не запоминаешь, так как фон откладывается.
0
Romulas
Атомное строительство — немногое, что осталось от совка.
Вооружение — никому не вперлось.
Космос — просран.
Медицина? Ты это про нанозарплаты?
Программирование? Какой русский стартап вышел на мировую арену? Телега, и та уехала в Дубай, а у нас блокируют.
Кубит? Что за кубит?
Берилий? Да кому он всрался. Я думаю много где и много что научились добывать.
Сельское хозяйство? ты это про хлеб стерлигова чтоли? Если рекорд по пшенице, то че хлеб то дорожает?

Я будто сводку новостей первого канала прочитал, серьезно.

В России просрано все, что можно было просрать, а что нельзя, потихоньку просрут. Да ты на свою зарплату посмотри, сравни с западными, вот, собственно, и все. Но ты можешь написать, типа, это потому что, там долги у них и они в долг живут, или еще какую-то муть посмотреть, рассказать.
0
Комментарий отредактирован: 17 апреля 2019, 00:35
Santyaga
чем дальше тем больше меня поражает твоя абсолютная зомбированность. ей богу ты человек из серия: «я нихуя не знаю и знать не хочу, но в сраной рашке все плохо». Ну ты не пробовал прежде чем диагнозы то выносить почитать там по анализировать?
по факту из всего что я написал ты согласился с атомным строительством ибо тут вот ваще без вариантов.
по остальному «вооружение — никому не вперлось» — скажи это всем кто у нас вооружение на триллионы рублей покупает, пацаны то не знают, что вооружение никому не вперлось… открой им глаза то.
медицина — я когда писал примеры привел ты прежде чем бред писать от хомячков навального потрудись загуглить.
программирование — гугл тебя устроит?) нормальный стартап такой не?
кубит — ну я понял в яндексе и гугле тебя забанили
берилий — ну да кошда его производит только США он нужен всем, когда Рашка начала производить — он нахуй никому не всрался.

Ну да все полимеры просрали. 20 лет просираем никак просрать не может, апо факту с каждым годом все больше и больше для людей делается. Города расцветают, люди добреют и только либералы стонут в подушку.

вот откуда вы такие либеральные то беретесь вам факты, вы хуйню какую то необразованную.
0
Romulas
Ты Гугл записал в российские достижения просто из за того, что Сергей Михайлович родился в СССР?

вам факты
Какие тут факты?

Примеры:
1. атомное строительство
2. вооружение (авиация, танкостроение, реактивные системы, стрелковое оружие, неплохими темпами развивается роботостроение)
3. космос
4. медицина (понятно дело не во всех направлениях, но эбола, лечение детей от рака, экзоскелеты, бионические протезы, биопринтер и т.д.)
5. программирование, IT технологии
6. кубит
7. научились добывать берилий
8. сельское хозяйство, думаю не секрет что даже в сельском хозяйстве нынче очень важны технологии и те же самые генетические разработки. вспоминается рекорд по пшеницы да и еще помнится многое что встречал, но это уже искать нужно.

Где факты? Ты просто перечислил повестку первого канала. Если тебе какое то слово нравится, и тебе кажется, что у нас оно есть, оно фактом не становится.

вот откуда вы такие либеральные то беретесь вам факты, вы хуйню какую то необразованную.

Идей бей ногами геев, друг мой образованный
0
Santyaga
просто иди нахуй любитель тупых картинок.
0
Romulas
Вот благодаря таким как ты, я в целом, никаких иллюзий по поводу России и не питаю. Реально благодаря, без сарказма.
0
Комментарий отредактирован: 17 апреля 2019, 18:36
Coven
Я не думаю, что имеет большой смысл затевать очень детальную дискуссию про то, в чем мы (пока еще или вдруг стали) сильны, но вообще тема интересная, поэтому я коротко (действительно коротко) изложу свои мысли по этому поводу.

В целом мы почти везде отстаем. Но кое-где есть просветы, частично спасибо прошлому, но опять же не всегда.

Сначала твой список:

1. атомное строительство — да, здесь мы одни из лидеров, это ты правильно зашел
2. вооружение — не думаю, что тут что-то есть, конкретика всегда проваливается
3. космос — нет, тут застой, была хорошая идея всех возить, но на одной хорошей идее не уедешь, она кончается, нужно развитие, а его сожрал рогозин
4. медицина — не в курсе, но сомневаюсь
5. программирование, IT технологии — мы сильны, спору нет, но у нас так все давят, что здесь постоянная утечка мозгов (вытекло процентов 30-40, наверное — и да, осталось много, но ведь и давить продолжают)
6. кубит — так а мы-то здесь причем? точнее, где успехи? квантовыми вычислениями многие занимаются (Майкрософт аж Q# недавно в меню на сайте наравне с C# засунули, я чуть со стула не слетел)
7. научились добывать бериллий — ничего не могу сказать, возможно, это круто
8. сельское хозяйство — ох, мне кажется, тут опять провал, у нас эффективность сельского хозяйства всегда была каким-то мизером по сравнению с теми же США в пересчете на гектар (они раз в пять больше урожай собирают, буквально)

Теперь мой список, только хорошее, вдобавку к АЭС и утекающему, но все же нашему IT, которые я бы оставил в плюсах:

* банки — у нас очень хорошая банковская система, удобно, быстро, функционально, эффективно. Естественно все плоды этой эффективности были пущены в бездонную дыру после крыма, санкций, и чеса по банкам, в процессе которого многое огосударствилось. Но было крайне круто, лучше чем почти везде.

* сотовая связь и интернет, коммуникации — тут тоже была история успеха. Вот, блин, чуть-чуть свободой дохнуло в нулевые и сразу все пошло колоситься и реально догонять и перегонять. Сейчас уже свободой не пахнет, опять всех щемят (здравствуйте, товарищи полковники, которым обязательно надо штоб на их серверах и штоб все читать и сажать прямо дабл-кликом по комменту), но задел был большим, поэтому пока все довольно круто.

В принципе, можно наверное еще добавить рекламу и прочий креатив и дизайн — с этим почти сразу все стало на мировом уровне (хотя традиционно не хватает спецов по технологическому дизайну, например, по дизайну машин, потому что у нас локально такого делают все же мало). Тут мы не то, чтобы прямо дофига на экспорт делаем — такое бывает, но массовости нет — но импорт точно не нужен, все вполне на уровне.

А дальше я не знаю. Это, наверное, и все, что я конкретно могу упомянуть из хорошего.

ПС: Блин, ну хотел же коротко… Извиняюсь.
1
Комментарий отредактирован: 17 апреля 2019, 12:40 (4 раза)
Santyaga
вот красавчик я пусть с тобой во многом и не согласен но ты хотя бы пытаешься аргументировать. с тобой приятно общаться.

несколько моментов которые хотелось бы понять:
1. вооружение — я банально не понимаю почему, что у тебя что у некоторых других посетителей данного ресурса к нему такое отношение. Поясни пожалуйста. Я не буду говорить за всякие посейдоны это и для меня пока звучит как фантастика, но вот теже калибры с-400, булава, краснуха, с-500, яр, бастион, калашников, т-90, армата, коалиция, да даже модифицированный т-72, ми-8, ка 52, су 30, миг 31, су 35, су 57, ту 160, ту 95 МС и т.д. у нас просто овер дофига вооружения продающегося за рубеж в экспортной сборке и дофига вооружения по своему уровню лучше западных аналогов. Да просто 2 место в мире по продаже вооружения наверное должно что-то значить нет? ну не брали бы наверное если бы гавном было бы.
2. космос. вот ты говоришь застой, а я вот не уверен. как показывает практика у нас во многих сферах застой застой а потом бац и крымнаш. Я на 100% уверен, что в космосе примерно таже ситуация. Да завалы там разгребать очень долго, но в отрасль пошли деньги и не малые. Проекты развиваются, тот же ионный двигатель да и многое другое появляется. Так что я бы сказал что по Космосу сейчас разгребаются авгиевые конюшни и ведется понимание к тому как жить дальше и в ситуации с санкциями на какие проекты бабло выделять а какие притормозить. Ах да и еще до тез пор пока в мире есть 1 страна способная доставить на МКС космонавта именно это страна будет первой в мире. Открою тайну эта страна не США. А все остальное от лукавого и прожектерство.
3. по медицине зря сомневаешься у нас реально очень много разработок в последнее время. не буду доказывать что на 100% лучше запада и все такое, но то что где то опережаем где то отстаем но не намного тоже факт.
4. ну насчет утекли мозги это было не спорю, но таки в последнее время утекать перестали их и тут стали кормить так что охреневаешь. у меня жена программист на таком окладе, что я в ахуе.
5. ну у нас его впервые смогли измерить, что в принципе тоже не дохрена кто может сделать :) т.е. как минимум догоняем.
6. сельское хозяйство — ты поближе в тему загляни) весьма не плохо развивается. по многим продовольственным товарам мы впервые начали не только себя обеспечивать полностью, но еще и на экспорт продавать. в СССР к примеру такого не было, там туже пшеницу к примеру закупали.
7. банки — ну во- первых чес банков был не обходим ибо развелось их как тараканов и творили они беспредел разный. Так что правильно их причесали давно пора было. Для людей сие сделано было. И точно наша банковская система самая крутая в мире как собственно и все сеть интернет взаимодействия государства\корпораций с людьми. Такого удобного функционала оплаты телефона, расчетов, переводов, связи, жкх и т.д. нет больше нигде в мире.
8. свободой от чего дохнуло то? свободой когда под тобой дом взрывается? на посмотри интересный семинар от Артура Хачуяна youtu.be/8IJxO44kq24 этой ночью на него набрел 2 часа пролетели просто. стало даже немножечко страшно.

по остальному если честно просто лень тоже вспоминать и думать чего еще где и как может быть хорошо или плохо :) я как бы не слежу за этим специально. Если только по сфере деятельности могу сказать еще — по строительству. За последние 10 лет безопасность для покупателей квартир и особенно новостроек выросла в разы. Строить начала совершенно по другим принципам чем 10 лет назад. Если 10 лет назад — поставили кривую панельку и не ебет, то сейчас такое гамно никто просто не купит и застройщики вынуждены строить социальные объекты: школы, детские сады и т.д. Детские площадки обязательны, качественные материалы обязательны, да мать его даже счетчик на тепло уже практически обязаловка. Разница просто гигантская.
0
Coven
Все сразу обсуждать бесполезно.

Давай возьмем, например, вооружения, про них еще не говорили. Я не эксперт, поэтому могу ошибаться, конечно. Но я и не вчера живу, кое что и слышал и читал, и по моему впечатлению, в вооружениях у нас, прежде всего, гора якобы реальных, но на самом деле дутых / ненастоящих проектов, которые делаются для красивой картинки и для того, чтобы бабки растащить, а реальной ценности в них нет — пример боевой робот, которого вспомнил Джолли (ну вот, например, причем все на таких серьезных щах — www.youtube.com/watch?v=UPh7uFMLmSw). Новые ракеты и прочее часто демонстрируют путем показа видео, которое потом оказывается или CGI (нарисовано) или сперто (и показывает какую-то чужую технику, выдавая ее за нашу) или вообще из игры (и сперто, и нарисовано). Шума о новых разработках очень много, но как доходит до дела, так частенько выясняется, что или не готово (если я не путаю, ту же Армату откладывали раз пять — в сумме лет на десять) или готово, вы не волнуйтесь, все испытания провели, лучше мировых аналогов, бла бла бла бла, и есть только видео, а оно фейк.

Продажи оружия есть, и большие, да только не потому, что оружие какое-то очень качественное, а потому что на него цену конкурентоспособную ставят. Ну и местами потому что мы спокойно продадим разным людоедским режимам то, чего не продадут другие державы (как с атомной программой Ирана, но это крайний случай, в основном речь о вещах помельче). В конечном счете, наши продажи оружия хорошо себя чувствуют по совершенно банальной причине — генералам тупо выгодно (и нравится) торговать, это их делянка в РФ. Они и торгуют, не неся никаких рисков, зато постоянно причащаясь к прибыли. И это даже растет как бизнес, бизнес делать у них получается. Бизнес делать получается, но качество на уровне МакДональдса — честное, и даже новые образцы всякого мелкого все время выкладывают, но это не высокие технологии, высокие технологии мы не тянем.

Исключая победоносную войну в Крыму, два главных события демонстрирующие качество и возможности наших вооружений и вооруженных сил в последнее время для меня следующие:

* Авианосец Адмирал Кузнецов, который долго плыл в Сирию, потом подымил там, начал было пускать самолеты, но немедленно один потерял, потом еще постоял на рейде, чинясь понемногу, и поплелся назад «выполнив боевую задачу».

* Наемники в Сирии (неофициальное крыло наших теперешних вооруженных сил), которых послали отжать нефтяную вышку, но забыли разведать, что там были американцы — и в результате, после того как им посоветовали валить домой, а они не послушались, их нашинковали в минуты без всяких шансов.

Когда была война в Персидском заливе, я читал сводки, слушал все, смотрел и т.п. Вот там были огранизованные боевые действия. А когда мы в Сирии чего-то тусим, на это без слез не взглянешь. Ой, нам разбомбили ангары. Но это херня, мы оттуда самолеты успели вывести. Ой, а мы вот город целый освободили. Уже восьмой раз и скоро будет девятый. Это какая-то смесь реальности и пропаганды, причем пропаганды тут у нас такое ощущение, что 90%, потому что больше чем 10% реальности обеспечить не можем. Я уже не помню сколько раз мы там всех в Сирии победили на бумаге — раз пять, наверное.

Короче, чтобы не обсуждать год — если есть какой-то конкретный положительный пример с вооружениями, давай на него посмотрим. Если он реален — ок, пусть будет «не все так однозначно». Но мне кажется, что он будет дутый или наполовину или полностью.
0
Santyaga
вот прочитал тебя и чувство такое, что вот ты изначально подходишь с позиции: «русское — значит гавно, ибо мы ничего не можем». И поэтому у тебя даже не стоит выбор ты изначально видишь все несколько в искаженном свете. как это — победили вопреки. зарабатываем — потому что генералы богатеют. и т.д. я даже не буду сравнивать с теми же штатами где генералы воруют так что тот же ф35 унылое гавно которое стоит больше своего веса в золоте, но до сих пор нормально не летает. я уж молчу про всякие зумвольты, который сломался на первых же 5 км 2 раза и чуть не потонул и т.д. Но не будем сравнивать. Просто сначала пройдемся по тому что ты написал а потом добавлю пару примеров.

1. по ролику робота, видео раньше видел контекст по нему не помню. в чем треш не совсем не понимаю. Думаю понятно, что никто не ожидал тут увидеть Т2000. Показали картинку «робота» управляемого дистанционно, который может вести бой (пусть и херово) и ездить на квадрике. Понятно, что это только начало разработок и наверное пока не появится ИИ по большому счету скорее всего и конец :) Ибо больше чем управляемый дрон при нынешнем развитии науки не построить. Мне кажется вы просто при слове робот видите перед собой как минимум Терминатора :) Вот и ждете что вам сейчас че-то такое покажут, вот и появляется диссонанс между представлениями и реальностью :)
2. новые ракеты. хм ну калибры думаю весь мир видел нет?) та-же краснуха в сирии 1 раз сработала чисто что бы товарищи не борзели, так американцы до сих пор ищут куда же делись 3\4 запущенных ракет :) Да и эсминцу Куку помнится пару раз прилетело с РЭБа так что вся электроника вырубалась.
3. Армату не откладывали ее просто не делали :) в 90-тые и до 2010-того пытались выжать из линейки Т-72 новый апгрейд — танк 4-го поколения Т-95 (черный орел), но поняли что ресурс выработан и нужно делать новую танковую платформу ну и сделали платформу армату и на ее основе и танк и бтр и бмп и арту и т.д. т.е. полную линейку. и да это единственный танк 5-го поколения опытная партия которого уже поступила в войска и проходит обкатку (на данный момент это 100 машин). Кстати для примера в армии германии всего около 500 танков из них последней модификации всего 100. у нас только Т-90 стоят на вооружении 900 шт и в резерве еще столько же.
Кстати насчет танков тот же Т-90 это единственный танк, который выдерживает попадание Джевелина без какого либо урона для себя окромя контузии танкистов.
4. далее по новым разработкам:
су -57 на обкатке в войсках. по всем параметрам превосходит ф22 раптор и ф 35 молния. В отличие от своих американских конкурентов он летает :) и более того уже участвовал в боевых действия в Сирии. т.е. прошел обкатку боем. Понятное дело не воздушным, но штурмовка тоже не плохо для выявление дефектов и исправления недочетов.
Кинжал — новая сверхзвуковая ракета. Защиты у тех же американцев от нее нет, потому что она летит быстрее чем ее способны перехватить. Просто не работают системы перехвата на таких скоростях. Также принята на вооружение, хоть пока и в малом количестве — перевооружены 2 эскадрильи МИГ 31.
С-500 гос испытания завершены. в войсках появятся думается в ближайшие пару лет.
Коалиция — видел своими глазами — это пиздец. ощущение что я в ствол залезть мог.
Это только самые так сказать основные видимые вещи, а если вдаваться в подробности то просто охереваешь от количества новейшей техники. Съезди как нибудь в парк Патриот на выставку охуеешь ей богу.

по продаже оружия — экспорт вооружения в 2018 году по контрактам составил 55 миллиардов $, по реально полученным деньгам 14.5 миллиардов (2 место в мире) (у США 37 миллиардов )
что продает Россия:
танки Т-90
вертолеты КА 226
фрегаты 11356
С-400
Су-30
Су-35
И кстати продают таким людоедским режимам как:
Китай, Индия, Индонезия, Вьетнам, а еще самый людоедский режим на планете хотел у нас МИ-8 купить но сенат заблокировал :( я про США если че.

Ну рассуждения про генералов это просто абсурд. Даже обсуждать не хочу.

теперь по 2-м главным событиям :)
1. авианосец — ох вэй узнаю знакомое клише про дым :) Чувак для понимания он дымит не потому что старый или плохой, а потому что на нем котлы установлены а не атомная установка. В этом есть плюсы, есть минусы но решили так. Он кстати далеко не единственный в мире на ком котлы установлены просто янки доебаться до чего то очень хотелось. Да пришел в Сирию своим ходом, без поломок. Простоял там самый важный и опасный период. Обкатали моряков в реальном плавании, обкатали в реальных боевых вылетах авиацию. Да потеряли 2 самолета — один по причине порвавшегося троса, второй летчик даун. Сделали выводы. Выполнив задачу ушли домой. я хз где тут обсер то :)
К примеру за прошлый год в США упало 15 самолетов ВВС США, и что то никто не кричит что в США все плохо ;)

2. Наемники в Сирии — ну во первых насколько я помню так до конца и не установлено что там вобще кто то был из наших, но даже если и был, то в любом случае после этого было накрыто несколько групп американцев. Как по мне это война, здесь облажался и накрыли тебя, завтра выявили — отомстили.
3. ну во первых войны в персидском заливе как таковой не было. там просто генералитет купили и те сдали все что смогли. так немного давления организовали и харош.
во-вторых Россия в отличие от США не проводила наземную операцию. Исключительно миротворческие бомбардировки, исключительно действия спецназа и испытания нового вооружения. Ну и без натаскивания сирийцев ясное дело не обошлось.
Теперь по итогам: Ирак в каком году то уж прессанули 98 вроде? так он до сих пор в войне и конфликтах и американцев там померло больше чем у нас в афганистане. В Сирию мы прибыли в сентябре 2014го — война фактически закончилась в 2018-том. 4 года Карл хватило что бы не начиная наземной операции, не вступая в войну с НАТО и США раздавить игил и привести страну к мирной жизни.

Я хз чувак ощущение, что ты просто сложившуюся у тебя картинку боишься потерять вот и не интересуешься ничем, что может твою картинку пошатнуть. Тебя то вроде бы в гугле и яндексе не забанили, много интересных вещей пишешь ну так зайди почитай на разные сайты посмотри карты там, что было что стало и выработай свое мнение.
я вот взял за правило любую громкую новость обязательно читать на:
колонел кассад
конт
эхо москвы
рбк
лента
ну и в догонку почитываю сделано у нас иногда.
т.е. смотреть на мир пытаюсь со всех точек зрения и по результатам уже делаю выводы. У тебя же какой то набор либеральных штампов ей богу.
0
Coven
Понимаю, что ты недоумеваешь, откуда я что беру, но у меня то же самое ощущение но в обратную сторону. :-)

Ладно, это лирика. Давай к делу.

1 — робот в видео никакого боя вести не может и не сможет. В том и суть что это просто позорное втирание очков после (или даже в процессе) наглого распила. Деньги потрачены, обороноспособность не получила ничего. Вообще ничего.

2 — (калибры) некомпетентен, не могу ничего сказать

3 — Армата, то что ее дескать не делали не потому, что не получалось, а просто так, стратегически выжидая, мало что меняет. История длинная, а где все? Где она в войсках? Ты говоришь, что видел Коалицию, круто, сколько их — десять? Сколько Т-14 — еще десять? А то там новости все время про то, что вот прошли типа испытания, через год будет серийное производство, и так пять лет последних. И вот читаешь эти новости про уже завтра пять лет, а потом натыкаешься на такое:

regnum.ru/news/2573786.html

«Российская армия будет перевооружаться сразу на шестое поколение, минуя пятое»

Типа, фигня, парни, забейте. Мы сразу на Армату-2 будем переходить. И вот тут немного встает вопрос — а не пудрят ли тебе мозги? Не является ли эта сделанная Армата, как бы поспокойней выразиться — провалом, с точки зрения боевых качеств?

4 — Су-57, ну откуда тут-то оптимизм вообще? Тут же история какая была — делали самолет-стелс, продали его индусам, ура-ура. Тянули-тянули, наконец пришлось показать. Несмотря на дикие задержки, было плохо и недоделано, индусы обиделись и нафиг отказались. Отказались так — $300 миллионов из вложенного они *простили* просто для того, чтобы не платить договоренные раньше миллиарды когда проект закончится — вот покупатели просто прямо считают, что будет плохо и поздно, деньгами это подтверждают. Проект пошел на доработку, устранять многочисленные недостатки. Где тут успех-то? Нет его, это провал как раз.

Дальше:

Адмирал Кузнецов — да бог с ним, с дымом, не в нем дело, это я так, для того чтобы текст освежить упомянул. Основная мысль в том, что он все время чинится и стоит, а потом самолеты теряет и, в общем все. Какую задачу-то он выполнил? Что он сделал? Он просто постоял и побряцал оружием, насколько я могу видеть, причем побряцал неуверенно.

Наемники в Сирии — да, это были чуваки из нашего ЧВК, комплектуется добровольцами из РФ и смежных государств. Даже наше МО признавало несколько десятков (40? 45?) погибших с нашим гражданством. Плюс у многих в соцсетях аккаунты находили. Всего их там было две сотни, покрошили их без шансов вообще. Никаких групп американцев накрыто в ответ не было. Никакой мести не то, что не было, а даже не планировалось. Американцы про то, что их жестоко отметелили в ответ, не в курсе.

Война в Персидском заливе конечно же была. Там была здоровенная операция, с одной стороны был Ирак со своей армией (которая до этого неплохо месилась в регионе, например, с Ираном), с другой стороны Штаты, которые проектировали свою мощь за полземли. Штаты унесли Ирак в минуса за неделю. Потери у них были, но с потерями Ирака их сравнивать было бы смешно, там коэффициент 1 к 40 или что-то такое. То, что Ирак потом не разрулился и американцы долго держали там войска, потому что все тлело и не выздоравливало — да, проблема, но это другая проблема. В военном плане Штаты все сделали безупречно.

В Сирии война не закончена, если что. Там сейчас решается вопрос с Турцией и Ираном, у которых свои интересы. Наши ЧВК там тоже есть. Правда у нас сейчас новое веяние — Венесуэла. Да и победы в Сирии, даже мнимые, в медиа вряд ли хорошо идти будут, поэтому наши в Сирии наверное будут вести себя скромно.

Про источники:

Вот один из моих — strategypage.com — я их еще с войн в заливе читаю периодически, сайт претерпел много изменений, но суть осталось той же — сухая инфа. (Если я правильно помню, то у тебя с англ проблемы — попробуй гугл транслейт. Серьезно, сайт хороший.)

Как-то так получилось, что я в основном отвечал на то, что писал ты, а нового не писал. Но поскольку и так длинно, наверное, хватит. Не вижу я каких-то супер-успехов у нас в вооружениях. Ты привел несколько примеров, но в основном я там успехов не могу найти. Хотя в парочке мест я не в курсе, может там хорошо.
0
Santyaga
спасибо за дискуссию.
Но все таки как то ты странно оцениваешь ситуацию. можно привести какие то доводы к примеру? как говориться пруфы билли :)
по следующим упомянутым тобой фактам:
1. провал су 57
2. наемники: где их присутствие было признано МО РФ? где вобще хоть что -то было установлено по ним.
3. на каком основании ты считаешь что наши победы в сирии мнимые? у тебя есть сомнения в том что если бы мы туда не пришли бармалеи не победили бы?

теперь несколько слов от меня, вернее моего видения :) как говорится сверим часы :)

по су 57
индусы отказались участвовать в проекте не потому что он су 57 плохой, а потому что захотели получить полную документацию причем не только на сам самолет но и на его комплектующие включая авионику, электронику, радары. Я тебе больше скажу то что думали сделать совместно с индией это не совсем су 57 :)
вот ознакомься
life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1114052/nie_nado_slioz_pochiemu_indiitsy_otkazalis_ot_sovmiestnoi_razrabotki_istriebitielia

по армате
ну так в твоей же статье и говорят о причинах :)
я понимаю что проще сказать видимо гавно все это, чем подумать и прикинуть :)
Но все таки смотри ситуацию по танкостроению в нашей армии:
у нас имеется около 4 тысяч т-80 (почти все модифицированы)
9 тысяч — Т-72 около 6 тысяч модифицировано
1800 — Т — 90
да по арматам пока 12 танков в войска пошли, вернее пока не в войска а на обкатку. И да скорее всего их не будут делать тысячами ибо 1. дорого 2. жизнь танка в бою — 30 минут если мне память не изменяет. Это не значит что нужно отказаться от танков, просто учитывая пункт 1 и наличие дохеровой тучи модифицированных Т-72 и Т-80 которые не уступают своим западным аналогам, а в чем то и превосходят строить тысячи Армат реально смысла нет. Платформа Армата это в первую очередь обкатка новых технологий и техника для мелких войн — типа Сирии и все такое где 10 танков уже танковая армия и где технологическое преимущество будет иметь решающее значение.

ах да по самым скромным прикидкам у нас в резерве стоят еще более 20 тысяч Т-72\Т-64
ну и я кстати уверен что на всякий случай пару сотен Армат полюбому заныкают где-то :)))

по су 57 такая же история. ты не поверишь, но у нас в принципе авиации не так что бы дохера и 2 эскадрильи это много. Я тебе больше скажу тех же Ф35 построено 174 штуки из них в войсках 71. ф22 раптор в войсках 190 штук. Это без учета доброго десятка что уже гробанулись.
и еще ф 22 начал разрабатываться в 80-тых годах в серию пошел в 2001году в войсках напомню 195 штук
ф 35 в серию пошел в 2011году в войсках 71 штука
не вижу кардинальных различий с су 57
пойми это раньше самолеты делались по 20 штук в месяц, сейчас увы так не построишь ибо дорого и само строительство занимает много времени.
И к тому же ты отклонился немного от темы дискуссии. мы начинали дискуссию с вопроса есть ли в России вооружение не хуже, а то и лучше западных аналогов и насколько жива технологическая и научная мысль в России. Как мне кажется то, что у нас появляется подобная техника уже говорит о том, что она живее всех живых, а количество техники в войсках прибавится дай время :)

п.с. к вопросу о технике в войсках. В первую очередь из разрухи восстанавливалось ядерное оружие и системы ПРО, затем пришло время ПВО и береговых комплексов типа яр оникс бастион. Затем средства РЭБ. В последнее время активно развивают дронов. Понятное дело что и танки и авиацию не забывают, но вот упор все еще на модифицирование имеющейся на балансе техники.

п.с.2 по Сирии
ну вобще то там уже все закончилось и ничего там уже не решается :) американцев выперли, бармалеев зачистили, остатки в 1 провинции сидят тихо и деруться между собой. Там сейчас скорее идет торговля с курдами, которых турция жаждет зачистить а наши пока пытаются договориться.
Чего мы добились в Сирии? за 4 года вынесли почти всех бармалеев, восстановили границы, в Сирию вернулась мирная жизнь, идет восстановление страны. 90% операций в Сирии прошло успешно, что показало отличную подготовку наших штабистов и генералов. Потери, да считай их не было. Протестировали до черта новых вооружений, обкатали более 100 тысяч человек в условиях боевых действий. Получили дохрена предложений на продажу вооружения. Получили надежную базу в Сирии. Получили доступ к нефти Сирии и долю от их рынка продажи. Вобщем как обычно победившая сторона получила дофига бабла. Плюс продемонстрировали что с нами связываться особо не стоит. Как по мне вполне нормально так все сделали. четенько :)

п.с.3 за сайт спасибо ознакомлюсь, но и ты не откажи постарайся информацию получать не из 1го источника :)
0
Coven
Давай пока остановимся, поизучаем доводы друг друга, потом может быть продолжим. В Сирии наши бомбили результативно, не спорю, просто это не очень сложно делать издалека против такого противника как игил да сирийских же повстанцев другого цвета чем Ассад. Это так было, рыбу в бочке бить. Но бомбить результативно тоже надо уметь, согласен.
0
Santyaga
окей но небольшой апдейт темы. думаю будет интересно
colonelcassad.livejournal.com/4928941.html
0
Santyaga
я тут залез на предоставленный тобой сайт и вот наткнулся на статью
strategypage.com/qnd/russia/articles/20190402.aspx
ну блин такое передергивание фактов что я фигею)
0
Coven
А теперь я покажу как выглядит настоящий военный прорыв.

В Китае за последние два десятилетия совершили огромный скачок. Во-первых, они *несколько* раз практически полностью сменили личный состав, ротируя его частями. Каждый раз тренируя лучше и лучше. Во-вторых, они сильно изменили саму структуру своих вооруженных сил. В 2013 у них было 2.3 миллиона и две трети было в сухопутных войсках. Сейчас у них меньше 2х миллионов, но сухопутных войск (которые моторизованные, да, но в целом наименее технологичны) меньше половины, а основную массу составляют (а) флот, (б) авиация, (в) стратегические ракетные, (г) космические и (д) кибер-силы.

Раньше Китай был слабее, чем мы, и сильно, даже без ядерного оружия. Сейчас он нас без ядерного оружия уделает даже не вспотев.
0
Santyaga
бред. у китайцев есть один способ нас уделать. отправить к нам 1 танк и 100 миллионов солдат. мы танк подобьем солдаты сдадуться в плен вот так и проиграем :(

а) флот у них не плох, но в тот момент когда китайские авианосцы начнут подниматься по Лене и Енисею я съем свою шляпу.
б) авиация у них никакая. все что есть у них это херовые реплики нашей. то что их много означает только то что понадобиться чуть больше ракет.
в) topwar.ru/38583-kak-ustroeny-strategicheskie-yadernye-sily-kitaya.html
По оценкам американских экспертов, Китай имеет около 240 боеголовок, из них где-то 175 на дежурстве и 65 в резерве. У нас к примеру 286 пусковых установок и более 1000 боеголовок
г) че? у них они есть?)) они спутники то только научились выводить о чем ты )
д) да-да все бояться китайских хацкеров.

В целом Китай конечно серьезно приподнялся в войсках спорить не буду, но есть несколько но:
1. с китаем никто не будет воевать, тупо сразу ебанут тактическим и на этом все закончится
2. китай не рассматривает экспанцию на север (к нам т.е.) он держит нос на японию, острова и океан.
3. единственно где китай нас превосходит это флот. но у нас флот вечно был в отстающих :)
0
Romulas
программирование, IT технологии — мы сильны, спору нет

Вот хрен его знает, есть, например, 1С, меметичное говнище. И еще целый ряд говнических бухгалтерских сервисов. Я работал админом как-то, вкусил шедевры русского программного зодчества во все поля просто.

Да и среди программистов тоже очень сильная дифференциация, есть реально монстры, которые пишут всякие клихаусы, нжинксы, вот это вот все, но большая часть пишет веб разной степени паршивости, или говнокод для бухгалтеров или военных.

В целом, про IT я не говорю что оно плохое, я не говорю, что оно хорошее — оно просто есть.
У нас есть там нжикс, да касперский, да и все, в принципе.
0
Coven
Надо смотреть не только и не столько на полностью русские компании — у нас ситуация другая. Бизнес в России никто принципиально держать не хочет — это просто плохо, бизнес надо держать в другом месте. Смотреть надо на филиалы и отделения чужих компаний — их у нас много, и больших, и мелких. Майкрософт, Интел, Гугл, полно всего. Тот же Сабер в котором Франк — там товарищ основной русский, но бизнес открыт в Штатах, а пишут здесь.
0
Комментарий отредактирован: 17 апреля 2019, 15:38
Romulas
Если надо бизнес держать в другом месте, разве это не противоречит самой идее успешности IT в России?

То, что пишут здесь, это не значит что у нас хорошо, у нас сейчас дешевле, чем в Индии раньше. В индии рынок рос и рос, а у нас рубль обвалился и приехали. В индии, в их «столице» зп от 2к баксов, а в Москве где то от 1-1,5к.

Опять же, про филиалы. Не уверен. Мелкомягкие больше не продают в рублях, насколько я знаю. Это вот что сейчас в голову пришло.
0
Coven
Я имею в виду, что у нас большой потенциал и он даже реализуется (и утекает понемногу), просто характер организации этой деятельности такой, что результаты материализуются в других странах. Случись что — бац, все проснулись и режим сменился на хороший (понятно, что такого не бывает, но если) — и у нас тут свои Гуглы повырастают, еще и получше. Ну, не все так просто, конечно, для некоторых вещей нужна концентрация капитала, а где-то уже есть оформивившиеся монополии или олигополии, но в целом так — по моему мнению.
0
Комментарий отредактирован: 17 апреля 2019, 19:40 (3 раза)
Santyaga
я бы сказал что сейпсХ выглядит получше исключительно потому что в эту компанию были переданы технологии и мощности практически всего НАСА, ну даже Маск не в состоянии угробить все настолько быстро :) дайте ему еще пару лет)
0
basta4ya
раз уж 2019 полным ходом, чиркните, кто во что играет?

не могу найти во что поиграть, от скуки играюсь в МТГ.
нужна ммо по идее, возможно старая, из требований — отсутствие пейтувина, интересное пвп, живой онлайн.
что точно не интересует, так это индипетушатина совсем без графики, игры про сборы цветочков, симуляторы и шутеры.
0
Coven
Я порадовать ничем не могу пока. Играю в две вещи:

1. Синглы-шутеры. Большая линейка, я писал где-то.
2. ВоВ. Текущий аддон провальный, но скоро идет большой патч. Патч, к сожалению, по всей видимости, мало что исправляет, но он все же большой и разнообразного нового гринда добавляет. Вот, готовлюсь гриндить помаленьку, и закрываю то, что пока не догриндил из существующего.

Подумывал посмотреть на три вещи: ФФ, СВТОР (чисто для сингла, я в курсе, что с ммо все уже давно закончено и сейчас в пвп, например, просто пара-тройка команд лениво фармят нубов), и Runescape (там какие-то очень малополигональные картинки, но утверждается, что игра очень большая в плане чем заниматься, и обрела второе рождение с новой версией).
0
Комментарий отредактирован: 15 апреля 2019, 15:38